Прочее

О сайте › Прочее

Предложения по улучшению
Ошибки и глюки сайта
Опечатки, неточности, недочеты
Написание / Публикация статей
Прочее

142 комментария

У меня есть еще одно маленькое пожелание. Вот этот алфавитный указатель немного уменьшить:

И не просто уменьшить, а по-моему, он здесь как не в своей тарелке.

И будут ли аватарки для профилей пользователей?

А надо?

Кто за, отпишитесь.

Мне точно не надо. Точнее, все равно, есть они, или нет, IMHO лишнее место только занимают.

на аватарку ведь не обязательно ставить своё лицо. И какое место она будет занимать?

Это, наверное, как реализовать. Чаще всего страницы с комментариями пестрят этими аватарками, отвлекая и раздражая… Кто бы что там на них не ставил.

Если ее иметь только в профиле, и она никуда не вылезала, зашел в профиль и посмотрел, так я за. А если она у каждого коммента будет болтаться, я против.

как на джойреакторе. В старом дизайне аватарки только в профилях были. И всем нравилось. Почему бы и нет?

 

Да, пожалуй так тоже хорошо.

я за. отписался.

Подключил встроенную реализацию аватаров через сервис gravatar.com

Для тех, кто не в курсе, все сайты WP его используют и если под вашим email там зарегистрирован аватар, то он будет выводится и у нас и на любом WP сайте.

А расскажите пожалуйста про «цветовую дифференциацию штанов» в новом дизайне — что значит какой цвет фона у имени пользователя.

Красный — Я / наш программист

Синий — Редактор

Черный — Зарегистрированный пользователь

Серый без иконки человечка — Не зарегистрированный пользователь.

Зелёный — Автор данной статьи / вопроса (накладывается только на чёрный и серый).

 

Почему черный? Я думал, это коричневый цвет? Нет? Или Вы про другие цвета?

Ну ок, коричневый)

В новом дизайне я не нашел, как определить автора статьи, зайдя в саму статью. В старом ссылочка была малозаметная, а в новом — или нету, или не нашел…

выделил красным

А у меня — нету. Вот, захожу в польский гриб — https://wikigrib.ru/polskij-grib/ — и даже поиском слово «Автор» не находится.

у меня тоже нету. Вы не одни.

А скорее всего, автора нет. Или автор администратор.

Ну, как бы, администратор, тоже пользователь. С «малиновыми штанами» smile — но пользователь, с профилем, и со всем остальным!

ну, тогда администратор и решит, стоит ли ему вписывать свое имя под статью, или все же написать ссылку на сайт, от куда она была взята, ибо Вы поняли, Сергей, что не все статьи тут авторские. Это делается просто — поиск через интернет. По польскому грибу я нашел как минимум 4 совпадения в разных источниках.

В статьях, опубликованных мной и бывшим контент-менеджером (maryna), авторство не указывается.

И к слову, если говорить конкретно про эту статью, то она не откуда не взята, а написана контент-менеджером. Все копии, которые вы нашли скорее всего были взяты у нас.

Но гонятся за авторством — я считаю, глупо. Каждый день появляются миллионы новых сайтов и некоторая часть из них генерируется автоматом. Убьешь кучу времени чтобы закрыть один, завтра еще десяток всплывет. Надо стремится улучшать свой сайт, а не изливать злость на тех кто не захотел писать сам.

Еще раз, обращу внимание. Функция «отменить» в редакторе — работает очень странно. Когда кликаешь на иконку, или жмешь ctrl-z — все в порядке. А когда жмешь привычные Alt-bksp — то происходят странные вещи, отменяет ввод как и положено, последнее слово стирает, а когда вставляешь текст из буффера обмена, то не отменяет вставку.

Просьба — сделайте по alt-bksp ту же функциональность, что и по ctrl-z и по тычку в иконку.

Я не знаю, где задать вопрос, но задам здесь. А почему дрожалка оранжевая отправлена в условно-съедобные грибы?

Хз. unknw Статья довольно старая. Надо переставить в съедобные?

конечно, ибо их едят живыми, то есть, сырыми, и делают сырыми, ибо после термообработки они вообще никакие. Тем более, я их сам ел сырыми, и НИЧЕГО со мной не было.

 

гриб малоизвестный, но съедобный полностью.

ОК, переставила в съедобные.

кто мне скажет, как в опознанных искать грибы по виду? Вот открываю я опознанные. И мне выкидывает список, нажимаю по видам и попадаю в хаос. Но мне нужно найти определенный вид. Как это сделать?

Поиск?

Там если начать листать, то грибы, вроде, сгруппированы по видам. И если терпения хватит долистать до нужного…

Поиск — да. Поиск хорошо показывает опознанные грибы. Но встроенный выводит только одну страницу результатов, а в том, что выдаёт яшка, без поллитры не разгрестись. laugh

Рассказать, как сгенерировать ссылку для штатного поиска?

если поможет в этом нелегком деле, то почему бы и нет?

Уважаемые коллеги! Покорнейше прошу: не забываем голосовать, если  согласны с предложенным ответом. Не забываем добавлять ответы там, где до этого высказывали просто предположение без ответа.

Если отвечаете с мобильного и не можете добавить ответ («картинку», как говорит Валерий), но уверены в своей версии, просто добавляйте в тексте в скобочках (моб) — модераторы добавят ответ в Ваш комментарий и уберут этот (моб), чтобы глаза не мозолил. Система опробована и работает. Соответственно, очень прошу, если видите такой (моб) в чьём-то комменте, не нужно этот вариант ответа добавлять от себя. Дождитесь модераторов и потом просто проголосуйте за правильный, на Ваш взгляд, ответ.

smile

А разве с мобильного нельзя добавить ответ? У меня нормально добавляется.

К сожалению, не у всех добавляется. pardon

Добавил пагинацию в результаты поиска (она действует только на внутренний поиск по сайту).

Теперь мои комментарии подлежат модерации????

 

 

 

Да. Пожалуйста, постарайтесь воздерживаться от сленга типа «шляпун» и комментариев в стиле «фото — отстой». Спасибо за понимание.

хорошо. я приму такой ход событий. но не скажется ли он на, например, моих ответах к вопросам и к предложениям варианта, если никто из присутствующих не будет их видеть?

 

 

зы. такое дело называется изживание. сначала ограничения, потом бан. где-то я уже такое видел.

 

 

не скажется ли он на, например, моих ответах к вопросам и к предложениям варианта, если никто из присутствующих не будет их видеть?

Модераторы очень быстро проверяют все комментарии и они становятся видны остальным пользователям.

Данное ограничение на вас наложено временно, за ведение нескольких аккаунтов.

Ограничения сняты

Включено отображение систематики в категориях и самих статьях о грибе.

В записях, систематика отображается ссылками только для зарегистрированных пользователей. Для остальных, она пока отображается текстом. Когда разделы систематики будут заполнены, сделаю ссылками для всех.

Друзья. В тестовом режиме, запущены «грибные отчеты«.

Этот раздел создан на замену «хвастам«.

Фотографии в них добавляются через галлери.

Старую загрузку фото мы уберем

Преймущества галлерей — Фото ресайзятся до размеров: 1920х1200px — все что меньше не изменяется. Удобный просмотр на компьютере и мобильных. Есть мультизагрузка.

Преймущества отчетов — каждый отчет можно индивидуально оценивать и оценки отчета будут оказывать существенное влияние на рейтинг пользователя.

Прошу всех, перенести свои комментарии из хвастов в Отчеты. Потому, что хвасты мы скоро закроем. Страница очень долго грузится и крайне не удобна. Кроме того, загруженные фотки через старую загрузку ужались до очень плохого качества.

Вопрос. Можно ли с вашего сайта парсить ссылки на грибы в виджет вконтакте? Вопрос не технический, а в плане авторского права

Конечно можно. Если очень надо то и api можно прикрутить.

сейчас заметил один странный момент на сайте.

 

Задал я вопрос. В середине его есть такой пункт — редактировать. я согласен, но! Я согласен на этот пункт только в случае неопределенного гриба.

 

Можно ли сделать так, чтобы в случае определения гриба пункт «редактировать» исчезал? Почему? А вы думаете, такая мысль только ко мне пришла? если, например, гриб определен, а я в теме беру и меняю фото на другие, вообще не того вида. Как будет дальше. Люди проголосовали, а на фото левак. круть.

Согласен. Уберу в определенных.

убрал для определенных

Уважаемые дамы и господа, посмотрите

https://wikigrib.ru/raspoznavaniye-gribov-26950/

Вопрос старый, но ведь она же не «обыкновенная», а «чешуйчатовидная».

И поднять я его не могу, он в «определённых».

Задал вопросов:

Всего: 390, из них ответов: 71, с общим рейтингом: 282

Очень маленькая результативность. Очень много вопросов решены, но гриб всё же находится в неопределённых, т.к. за него проголосовало менее 5-ти голосов. Хотя он определён по комментариям, по сути на 100%. Не голосуют. Может в явном случае, когда есть уверенность, дать право модераторам о переводе гриба  в определённые, или увеличить вес голоса модератора, скажем до 2-3-х?

 

 

зачем? Какой гриб не определен? Можно ссылку на него?

Всего: 390, из них ответов: 71, с общим рейтингом: 282 — это из моего профиля.

вопросов — 390

ответов — 71 — гриб определён, проголосовало 5 и более

рейтинг — не знаю, что это, да и не важно.

390-71=319 — гриб не определён, часто кто-то поставил ответ (думаю, чаще правильный), но он не попадает в определённые из-за того, что ответ не подтвердили (менее 5 голосов) по какой либо причине (не смотрели вообще, не уверены, забыли или что-то ещё)…

так поднимайте свои вопросы!!! Неужели трудно? Найдите те, к правильности которых Вы уверены и поднимайте в день по 5-10.

Я заметил, мало кто ходит дальше 3-5-й страницы. Так что все зависит от Вас.

поднимайте в день по 5-10

Спасибо, мне пока есть чем заняться, вот выживу из ума, тогда буду поднимать 300 вопросов в день по 5-10 раз.

Валерий конечно преувеличивает, да и сайт вроде не дает поднимать один вопрос более одного раза в день, но кому как не Вам в первую очередь должны быть интересны Ваши вопросы, поэтому по мере возможности надо поднимать. Голосуйте сами. Ставьте ответы сами там где есть подходящие версии. У Вас много вопросов про трутовики, и народ за них почему-то редко голосует. Тут я не знаю что делать. А вопросов у Вас вообще-то 310, 71 ответ это только Ваши  собственные ответы, те которые Вы поставили.

 

Я же сказал, чтобы поднимал по 5-10 вопросов в день, а не в день один вопрос по 10 раз ))).

А про трутовики Вы, Андрей, правы, за них мало кто голосует, может быть из-за того, что народ мало ими интересуется, они же не «съедобны» в основном.

 

 

Да, не совсем я понял. pardon

Всего: 390, из них ответов: 71, с общим рейтингом: 282 — это комментарии оказались. Как посмотреть статистику по вопросам, я не знаю, но ситуация примерно такая же.

Посчитал ручками, что на последние100 вопросов, ответов только 30, из них вопросов по трутовикам что-то около 25-ти.

Как посмотреть статистику по вопросам, я не знаю

В профиле под вопросами написано, сколько их всего: 310.

Из них неопределено — то есть, либо нет ответа, либо ответ недоголосован — 166. Совсем без ответов — 91.

А как такую статистику посмотреть? Ведь в профиле (если только я не слепой или не внимательный) таких цифр не видать.

А как такую статистику посмотреть?

Браузерный поиск.

И что он даст? Там написано (под списком всех вопросов) «Всего вопросов: XX», а сколько из них определено, нету.

laugh

Если гриб определён, у вопроса меняется заголовок. Таким образом, если искать «Александр (Средний Урал) просит», получим количество неопределённых. Если искать «Ответов: 0», получим количество без ответов. От браузера, не от сайта.

«Всего: 390, из них ответов: 71, с общим рейтингом: 282 — это комментарии оказались.»

Такая же проблема, приблизительно с таким же соотношением. Еще в огромном кол-ве старых вопросов не видна даже фотография вида, только по времени или изредко, определенному кем-то названию вида, можно предположить, какие там у меня грибы в вопросе. Жмешь на предположительно нужный вопрос и бац, опять промах, гриб совершенно не тот, который нужен в данный момент для подтверждения в виде ссылки. Короче очень сложно мне в ранних вопросах найти нужный, уходит масса времени из-за того, что я не вижу фотки в галерее своих вопросов.

Очистил все от кошачьей шерсти и привел грибы в эстетический вид.

Повторяю модераторам!

Грибы,которые возможно из группы траметес, вовсе не старые! Рядом лужайка, газон, в общем место, где мы очень часто жарим шашлыки,  устраиваем quick picnic, общаемся, договариваемся, детвора играется.

Так что за жизнью растений и грибов за деревянной бордюроподобной оградкой я еженедельно слежу. Грибы выросли после праздника день Казимира, не раньше! Есть и совсем небольшие «побеги» из грибници. Удаление было не объективно и противоречит правилам сайта. Причем следующий, реально дряхлый и старый трутовик удален не был.

Могу ли я вновь закинуть фотки трутовичков, поселившихся на деревянных колушках, вбитых в землю с целью декорации. Я грибы от шерсти и другой не эстетической грязи очистил. Попробовал на вкус — без горечи, как пробка, но приятней. Сейчас проглочу. Факт, что у нас обильных дождей не было за всю весну и грибы подсохли (мы тоже не полевали), дохловатые, однако они растут! Просто может целебное что-то выросло под носом?

Удаление было не объективно и противоречит правилам сайта.

Я удалила один вопрос, в котором все, принявшие участие в обсуждении, пришли к выводу, что это нельзя определить, причём предварительно спросила у Вас, удаляем? Вы согласились.

Нет проблем, вопрос могу восстановить.

На «принцип» хотите пойти? Рассказываете модераторам про «Правила сайта»? Да мы сами их писали, эти правила. Но мы с Мариной всегда с удовольствием идём на уступки пользователям, если они начинают возмущаться. Поэтому мы можем поудалять все Ваши вопросы, где Вы размещали не свои фото, а фото из каких-то «групп». Получите на почту уведомления с причиной удаления «Фото из сети». Хотите?

Вы же сами это подтвердили. Я видел. Какие могут быть после этого претензии?

Помогите, пожалуйста, разобраться. Тут:

https://www.first-nature.com/fungi/agaricus-sylvaticus.php

написано:

Taxonomic history
In 1762, famous German mycologist Jacob Christian Schaeffer described this mushroom and gave it its currently-accepted scIentific name Agaricus sylvaticus.

со ссылкой на биографию, Якоб Кристиан Шеффер, 1718 — 1790.

Тут https://mycology.su/agaricus-sylvaticus.html написано «первоначальное описание сделанное Юлиусом Шеффером (нем. Julius Schäffer; 1882–1944)»

dash

Так кто его так обозвал, Кристиан или Юлиус?

Идем в микобанк или SF, смотрим полное название:

Agaricus sylvaticus Schaeff., Fung. bavar. palat. nasc. (Ratisbonae) 4: 62 (1774)

Ну и все видим, год первой публикации этого названия, и аббревиатуру автора. Затем смотрим список аббревиатур, хоть на википедии — https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mycologists

ну и получаем Jacob Christian Schäffer

И там же, если надо, смотрим аббревиатуру Юлиуса — а она Jul.Schäff.

Да, спасибо, я была в микобанке, и про аббревиатуры тоже знаю. Почему переспросила: у них же там постоянные перетаскивания туда-сюда, на каких-то сайтах информация более новая, на каких-то — устаревшая, чёрт ногу сломит… Откуда-то ж вылез Юлиус?

Если бы не орфографическая заморочка, silvaticus — sylvaticus, я бы вообще в эти дебри не лезла.  pardon

А можно вопрос: У меня рейтинг вдруг стал 92. Это связанно с изменением е-майла в профиле или что-то еще случилось?

 

И у меня пропали все комментарии в профиле.

Да. Меняйте е-мейл обратно, комментарии (и ответы, так как они в комментариях) привязаны к е-мейлу. Или пишите Леониду в ЛС, просите сделать замену е-мейла в базе данных.

Не продуманно все же. Я, например, яндекс почтой уже не пользуюсь и хотел поменять на жмыло, и вот что получилось.

Пишите Леониду, всё это решаемо.

ОК. Напишу как-то

Да, глюк. Если переключиться на «текст», что-то донабрать и попытаться отправить коммент, всё, что было набрано в режиме «текст», из редактора выносит.

Дамы и господа грибники, завсегдатаи ВикиГриб.ру. О наболевшем.

Ситуация: появляется вопрос, без описания или с недостаточным описанием и с недостаточно информативными фото. Первый отписавшийся спрашивает, допустим, «из какой деревяшки это росло, из хвойной?» — и мы все культурно ждём, пока ответит автор вопроса. И вот же непременно появится «умник», который напишет «так это ж шпальник!» Ну ура, поздравляю… а то, что ещё два десятка человек до этого зашли в вопрос, посмотрели и промолчали, понимая, что нужно дождаться уточнений — это ничего?

Нельзя в погоне за личным рейтингом понижать общее доверие к сайту, нельзя, понимаете? Иначе сюда просто перестанут ходить за определением. Лучше пусть гриб болтается в неопределённых, чем будет определён неправильно.

И отдельно про определение по одному фото. Просим добавить фото гименофора, ножки, чего там ещё надо — вольвы, кольца, яйца, разреза. И только если автор вопроса пишет, что у него нет возможности сделать дополнительные фото — тогда выдвигаем версии. Если «гадание по шляпке» безрезультатно — модераторы спокойно удалят вопрос, когда до него дойдёт очередь.

Это моё личное ви́дение. Можно спорить.

Я просто скажу, что согласна.

Новички будут появляться всегда, и их надо просвещать, говорить о том, что в вопросе определения грибов может быть важна любая мелочь. У нас же есть статья о том, как правильно фотографировать грибы для определения, нужно давать ссылку на неё. И в следующий раз человек будет знать, как следует оформить вопрос. Это убережёт и его, и наше (ваше) время, и у нас появится посетитель, благодаря которому наша коллективно наполняемая копилка знаний в будущем может пополниться хорошими, качественными фотографиями.

Конечно, есть грибы, которые можно опознать по одному ракурсу, есть вопросы, в которых одно фото, но сфотографировано так, что сомнений просто не возникает, но есть множество видов, похожих сверху, поэтому в любом случае надо спрашивать, есть ли возможность сделать дополнительные фотографии.

так и не смогла ничего загрузить, каша какая-то, удалить за собой ничего не могу, не работает,
Модераторы, удалите всё, у меня здесь на сайте ничего не получается, половина функций не работает…зачистите пожалуйста. Плохо, что нигде нет крестика или функции удалить, если что-то не так.

Как бы написать, чтобы никого не обидеть и быть правильно понятой? blush
«Посмотрите тут…», «посмотрите там…» мне не говорит ни о чём. Из пустого в порожнее. Может я одна такая тупаяdash  ну и ладно, я пришла за ответом, а не за посылом. Каждый раз смотрю и думаю: » Ну послали и ЧЁ?» Что изменилось? Я сходила, почитала, вынесла себе мозг умными буквами и сижу…без ответа, без результата. Пусть другим это полезно, согласна, люди умные. А рейтинг тоже начисляется от «пойдите, посмотрите, почитайте» и т. д. ?Так и я могу «посылать»…мне это не нужно, эти «посылы» только время отвлекают, результата ноль.
Предложение: А не будет результативней и информативней запретить посылы на «посмотрите», а сразу давать ссылку на вид(если он есть на сайте), если этого вида нет тогда давать комментарий. Ошибся с видом, не страшно, дай следом правильный(это не запрещено) видна будет работа мозга и ответственность)) А то только и хожу между почтой и «посмотрите»…ощущение, что нахожусь в соцсети какой-то. Считаю — «не уверен», ну и не пиши ничего.
Ай, простите sorry , без обид, никто не принимайте на свой счёт, давно накипело sorry cry
Сайт люблю, труд у вас титанический, знаниями восхищаюсь kiss

Наталья, пишу только от себя и абсолютно без обид. Я считаю что больше всего нужен верный ответ автору вопроса, поэтому если Вам дают наводку уже хорошо. И если Вы действительно интересуетесь грибами не только с гастрономической точки зрения, а похоже это так, то не надо отчаиваться что пока не получается самой уточнять. Если будете постоянно лазить по сайтам (не только на этом), то результат будет. Я тоже не миколог и начинал пару лет назад с ноля — кучу вопросов тут навыкладывал и мне как могли помогали. Сейчас уже у самого маленько получается. А у Вас еще регион трудный — ДВ, где много неевропейских видов. У Вас очень интересные вопросы и отличные фотки — продолжайте, пожалуйста.

Наверно я чего-то не понимаю, но именно «наводка» для меня бесполезна. Получив «наводку» гриб не получает положенного определения, даже получив ссылку на вид и то, нужно дождаться подтверждения 5!!! участников-знатоков. И даже с 1-4 подтверждениями, вопрос будет годами зависать в неопределённых видах…а тут просто «наводка». Мне кажется всё таки «наводка», это обмен знаниями и информацией между микологами и знатоками. А простым пользователям нужно просто определение. Я хотела за зиму, до нового урожая, выучить наши грибы, хотя бы часть и пополнить свои знания и всё…а не стать микологом или профессиональным определителем грибов…
не поняли…

Получив «наводку» гриб не получает положенного определения, даже получив ссылку на вид и то, нужно дождаться подтверждения 5!!! участников-знатоков.

Наталья, дело в том, что даже 10 подтверждений абсолютной гарантии, что гриб определён правильно, не даёт.

Во-первых, люди могут ошибаться, даже если они профессионалы, а в статьях могут быть ошибки, даже в статьях из рецензируемых журналов.

Во-вторых, не видя гриб вживую определять сложнее, фотографии могут иметь неправильную цвето-передачу и искажать размеры, на фотографиях может не быть нужных деталей и т.д. Многие грибы очень вариативны, и могут на фотографии (да и в жизни!) походить на несколько видов.

В-третьих, иногда нужно получить дополнительную информацию от автора.

Поэтому даже если вам дают ответ с картинкой, его надо внимательно проверять. Поэтому по сути большой разницы нет — между ответом с картинкой и просто ссылкой — это просто информация к размышлению.

Считаю — «не уверен», ну и не пиши ничего.

Напишу про себя — я совсем никакой не эксперт, я только учусь разбираться в грибах, некоторые виды-рода знаю очень хорошо, некоторые не знаю совсем. И я очень радуюсь, когда получаю хоть какой-то отклик на мои вопросы, даже простое «что-то из паутинников» без указания вида. Это даёт мне представление, «в какую сторону копать».  И даже если в этот раз точно установить гриб не удастся, я буду знать, на что обращать внимание в следующий раз.

А окончательно определить гриб может всё равно только автор вопроса, тот  кто гриб видел лично, повторюсь, даже если ответ набрал 10 подтверждений.

P.S. Тоже естественно без обид!  wink

Наталья, спасибо Вам преогромнейшее за то, что вот это всё так хорошо сформулировали.

Ну послали и ЧЁ? Что изменилось? Я сходила, почитала, вынесла себе мозг умными буквами и сижу…без ответа, без результата.

Это вот… это гениально!!! И это:

Предложение: А не будет результативней и информативней запретить посылы на «посмотрите», а сразу давать ссылку на вид

У нас тут, в другой ветке, были уже баталии, как раз по этому поводу. Можете почитать, когда будет свободное время, я там ещё не всё почистила, там и про рейтинг, и про «посмотрите», всё есть: https://wikigrib.ru/about/#comment-114903

И раз уж мы тут, в технической ветке, я позволю себе тоже… о наболевшем!

Одно дело, если есть сомнения в определении, можно сказать «это чешуйчатка, обыкновенная или чешуйчатовидная» — чтобы автор вопроса сам посмотрел и выбрал. Или если фото «в один ракурс» и нужны уточнения.

Другое дело — когда пишут «посмотрите свинушку тонкую» — что на неё смотреть??? Даём ответ, проголосовали и забыли. Я уже задолбалась (да!!! вот это вот полунеприличное слово, за-дол-ба-лась!!! чёрт побери!) добавлять ответы туда, где я уверена в определении (вписывать ответ в коммент-предположение), и поднимать вопросы с этими «посмотрите» недельной — месячной —  годичной давности, чтобы автор предположения сам что-то сделал, если я не знаю такого вида. А если вдруг приходит кто-то из новичков и начинает добавлять ответы — ай, караул, паника, воровство!

А простым пользователям нужно просто определение.

Именно. Поэтому много раз говорилось: уверены — сразу пишем ответ.

Не уверены… вот тут — не знаю. Я предпочитаю вообще промолчать, но ведь это тоже не совсем правильно. Человек пришёл за определением, а в ответ — тишина. Поэтому, на мой взгляд, наверное, лучше написать «Сыроежка», понимая, что определить до вида её почти нереально, чем проигнорировать вопрос.

Ну вообще изначальная задумка у меня была внедрить рейтинг как азартную игру. Участники дают ответы, кто угадал получает прибавку к рейтингу, кто не угадал получает минус. Кто сильно не угадал и часто отвечает мимо (не угадывает) — получает много минусов.

Ну а сообщество почему то решило внедрить для себя негласные правила оставления комментариев а уж затем ответов закрепленных правом за единственным пользователем.

Я то не против, вам виднее. Но азарт пропадает — сугубо мое мнение.

Кто сильно не угадал и часто отвечает мимо (не угадывает) — получает много минусов.

Много минусов никто не получает.  pardon Сообщество спокойно относится к чужим ошибкам, и это прекрасно. Периодически появляются любители «набить себе рейтинг», добавляют какие попало ответы, как говорит Валерий(NewMushroom), «пальцем в небо», но обычно им быстро надоедает.

Ну а сообщество почему то решило внедрить для себя негласные правила оставления комментариев а уж затем ответов закрепленных правом за единственным пользователем.

С самого начала это было оправдано. Ведь система «ответов» появилась не сразу, и я помню времена, когда мы с Мариной массово добавляли ответы в старые комментарии.

И сейчас это оправдано, если фото нечёткие, если нет хорошего описания — то есть, когда нужны какие-то уточнения от автора вопроса.

Но азарт пропадает — сугубо мое мнение.

Нет, Леонид, нет, азарт не пропадает. Несколько человек тут, что называется, «дежурят», кто быстрее увидит новый вопрос и добавит ответ. Бывает, что разница между временем публикации вопроса и временем ответа — пара минут. Это азарт.  smile

Татьяна, тут еще такой момент, что вы в первую очередь смотрите как модератор сайта, а для сайта безусловно лучше иметь грибы с ответами, чем грибы просто с комментариями. А вот для простого пользователя по сути разницы никакой нет, даже отвеченые и проголосованные грибы нельзя считать точно определёнными, это просто информация к размышлению, и выносить себе мозг, читать описания на разных ресурсах и учить умные слова надо обязательно в любом случае, если хочешь собирать грибы, ведь грибы это очень опасно! Они ведь не прощают ошибок, в отличии от рейтингов.

Я раньше не понимала, почему так много людей травится грибами, ведь всех ещё в детском саду учили в рот ничего неизвестного не тянуть. А после того как стала регулярно читать комментарии и вопросы на этом сайте не понимаю, почему так МАЛО людей травится, ведь условно каждый десятый пишет что-то типа «отварили, съели, прошло 10 часов — живы, подскажите что за гриб?»… Ну как так можно ?

Извините, за флуд, но тоже — накипело.

Татьяна, тут еще такой момент, что вы в первую очередь смотрите как модератор сайта, а для сайта безусловно лучше иметь грибы с ответами, чем грибы просто с комментариями.

Не совсем так. Для сайта лучше иметь много качественных статей с хорошими фотографиями.

Количество вопросов, с ответами или без них — косвенный показатель популярности и посещаемости. Количество вопросов с ответами — косвенный показатель наличия на сайте соответствующих статей. Соотношение количества определённых к неопределённым — показатель одновременно стольких факторов, что правильно будет сказать, что это вообще не имеет никакого значения для простого пользователя.

А вот для простого пользователя по сути разницы никакой нет, даже отвеченые и проголосованные грибы нельзя считать точно определёнными, это просто информация к размышлению

Несомненно, именно так. Человек должен решать сам.

Для сайта лучше иметь много качественных статей с хорошими фотографиями.

Кстати, было бы здорово иметь список видов, к которым нужны фотографии. Я очень много шатаюсь по лесу с фотоаппаратом, фотографирую только то, что мне интересно. Наверняка прохожу мимо многих грибов, фотографии которых нужны сайту   cry

Спасибо, Татьяна! thank_you Вы, как всегда, всё поняли правильно. good
я, как всегда безграмотно и косноязычно smile, но сорвало…вроде и не полнолуние shock

Наталья, Вы, как всегда, объяснили совершенно нормально и понятно.  yes

но сорвало…вроде и не полнолуние

laugh Может, это солнечная активность влияет?

Снимите пожалуйста с меня модерацию.  Она очень затянулась, не эффективна и имеет явные изъяны, которые отрицательно сказываются на ответы к вопросам или комментариям, в виду переодической задержки по времени.

 

Если что, я нормальный. Прошел проверку у психолога и психотерапевта. Да. У меня повышенный порог саморазрушения, переживания и сопереживания. Да. Немного замедленно мышление. Углубляюсь в то, во что не стоит углубляться. Ищу логику там, где ее нет в принципе. Но итог из псих.отделения таков: вы здоровый психически и криативно мыслящий чел. В общем я для общества не опасен и даже полезен.

Да и все мы разные, исключительные и прекрасно то, что девиз » Общность, Одинаковость, Стабильность» не про нас.

Если кого ненароком задел, оскорбил, обидел или навредил посетителям, то прошу прощения. Я даже научился на красный треугольник нажимать между прочем. Даже о рыбалке ничего не озвучивал за осень, ибо осознаю, что формат не тот. Благодаря вам, познал насколько огромен и удивителен мир грибов! Пишу на кириллице по-русски изо дня в день все правильнее. За это тоже вам огромное спасибо! И вообще многое осознал. blush

Создатель сего сообщества предложил следующее: «Если хотя бы 6 активных пользователя напишет, что поддерживает вас, то конечно сниму.» Сниму — это про санкции. Почему не хотя бы 5, я не знаю, но демократическое решение меня радует в любом случае!

С Рождеством вас, дорогие жители сообщества! Кому, если не человеку, близки чувства прощения, милосердия, сопереживания, солидарности и сочувствия!

 

В общем я для общества не опасен и даже полезен.

smile Виталий, вашу петицию тут почти никому не видно.

По сути —

Леонид, Татьяна, если это не очень принципиально, может действительно поробовать снять Виталия с премодерации хотя бы на испытательный срок, можно же всегда его обратно замодерировать если он не оправдает доверия ? laugh

Если даже опустить моральную часть про  «каждый заслуживает второй шанс», то есть ещё такой момент, что про комментарии, которые проходят премодерацию, уведомления на почту не отправляются, то есть узнать, что кто-то  в таких обстоятельствах прокоментировал твой вопрос, можно только по чистой абсолютной случайности. Как я абсолютно случайно заглянув в свой старый вопрос обнаружила, что месяц назад Виталий там что-то написал. Информация теряется таким образом sad

 

про комментарии, которые проходят премодерацию, уведомления на почту не отправляются

Отправляются. В момент одобрения. Это абсолютно точно.

Отправляются. В момент одобрения. Это абсолютно точно.

Если так, то это значит, что что-то ещё происходит, и уведомление не доходит (по крайней мере мне). Абсолютно все остальные уведомления, которые должны приходить, приходят на почту без проблем. Кроме премодерируемых комментариев.

Вот пример, о котором я выше упоминала — https://wikigrib.ru/raspoznavaniye-gribov-104954/ — про комментарий Виталия мне уведомление не приходило.

Вот ещё более показательный пример — https://wikigrib.ru/raspoznavaniye-gribov-118651/ — про первый комментарий Андрея уведомление на почте было,а вот про второй комментарий Андрея, который был на премодерации из-за ссылки — нет, уведомления не было. Ну и про Виталия тоже не было соответственно.

Это два случая, которые я точно помню. К сожалению, я по прежнему сейчас нахоусь в 1500 км от моей почты, поэтому ничего больше проверить не могу.

 

Если даже опустить моральную часть про  «каждый заслуживает второй шанс»

Мне моральная составляющая казалась самоочевидной, поэтому я её упомянула вскользь и подробно описала только техническую проблему… но она от этого никуда не делась.

Тут можно написать «многобукв» из теории правоведения про цели наказания (привет, моя дипломная работа в универе), гуманное общество и социальное государство, но это никому тут не интересно, поэтому «long story short» : человек попросил прощение, человек сказал, что он многое осознал и исправился. Дайте, пожалуйста, человеку шанс вам это продемонстрировать.

 

человек попросил прощение, человек сказал, что он многое осознал и исправился.

Не первый раз, кстати. wink

Мне моральная составляющая казалась самоочевидной

Это всегда палка минимум о двух концах. Что «моральнее»: дать шанс тому, кто даже сейчас, находясь на премодерации, умудряется оставлять комменты заведомо «сомнительного» содержания, или же оставить всё «как есть», оградив остальных пользователей сайта от этих высказываний?

Да, уточнение: я не высказываюсь на «за» ни «против». Предпочитаю сохранить нейтралитет.

Это всегда палка минимум о двух концах.

Вы абсолютно правы. При этом у каждого конца есть несколько своих концов. Например, «морально» ли решать за (со)общество от чего его огораживать, а от чего нет? Где в этом случае заканчивается «забота» и начинается «цензура»? По таким моральным вилкам можно ходить очень долго.

При этом я не уверена, что у конкретно этой палки есть эти два конца. В моей парадигме человеку сначала нужно верить, а потом уже, если есть повод — не верить. У меня пока нет никаких причин не верить Виталию, если он говорит, что «осознал», значит я считаю, что это так и есть, и пользователей от него ограждать не придётся. Конечно же я могу ошибаться, конечно же может всё оказаться, так как вы предвидите, но как я уже писала, второй шанс заслуживает абсолютно каждый.

И «с третьей стороны», тоже повторюсь, можно же всегда премодерацию вернуть.

Условие снятия промодерации в таком случае должно быть с оговорками на то, что п. Виталий при малейшем нарушении перемирия, а по другому это не назвать,  будет забанен навсегда. (Это жестоко, понятное дело)

А как я уже выше говорил, на место ушедших придут другие, которым абсолютно будет наплевать на то, что было до них. Как, в принципе, и нам. А разве нет?

Да, согласна с каждым вашим словом.

Я поддерживаю. Свободу Виталию!

Спасибо! Я вас всех люблю! Еще 4 голоса нужно. good

Я тоже голосую за снятие модерации с Виталия!

Уже четыре! Буду стараться оправдать ваше доверие!thank_you

https://wikigrib.ru/raspoznavaniye-gribov-119304/#comment-126574

И я после почти полугодового молчания, в следствии недопонимания, вновь продолжил наращивать популяризацию Викигриб в Украине и Литве! Это некоторым не нравится. Меня там терпят из-за множества ссылок, фоток, но любят и ценят за безграничную помощь и знания, которые по большому счету, я приобрел здесь. blush

https://www.facebook.com/groups/grybautojai/permalink/2742547489165572/

Вновь наращиваю популяризацию портала с очевидными положительными вытекающими (это я умею делать хорошо; в ссылке очередное направление на ресурс Wikigrib, как на наиболее достоверный источник по сравнению с национальным):

https://www.facebook.com/groups/grybautojai/permalink/2779544585465862/

 

 

Уже четыре!

Что-то я считать разучилась, наверное… Виталий, перечислите всех поимённо, пожалуйста.

И я бы голос Марины (Krota) не считала бы, что вот прямо «за снятие», речь, всё же, больше о проблемах с уведомлениями. wink

Что-то я считать разучилась, наверное…

Сочувствую Вам, Татьяна_А. Искренне!

Сочувствую Вам, Татьяна_А. Искренне!

Большое спасибо! А то как бы я жила дальше, без Вашего сочувствия?

А Вы, Юрий Тихонович, уже, наверное, пять голосов насчитали? Или все шесть?

1) Krota:

Леонид, Татьяна, если это не очень принципиально, может действительно поробовать снять Виталия с премодерации хотя бы на испытательный срок, можно же всегда его обратно замодерировать если он не оправдает доверия ?

2) Yury Slavuta:

Я поддерживаю. Свободу Виталию!

3) Александр Козловских:

Вопрос от Portugalas заметил чисто случайно, уведомление на почту не приходило — нужно снять модерацию или что там ещё.

4) marina37:

Я тоже голосую за снятие модерации с Виталия!

В начальную школу, учиться считать. Начните с палочек.

В начальную школу, учиться считать. Начните с палочек.

Юрий, смею заметить, не как модератор, а просто как обычный пользователь сайта: хамство не украшает людей.

Процитированное Вами сообщение от Александра было не в этой ветке.

А где подписываться нужно, или плюсы ставить?

 

Мне тоже интересно, кто эти 4 человека? Я 2-х насчитал пока что.

Прямо здесь и выскажите Вашу точку зрения. Вы за снятие санкций с Виталия или нет?

Я Вам так скажу, Юрий, когда меня забанили здесь , я просто свалил с этого сайта на целых чуть ли не пол-года и вообще сюда не заходил. И я не писал петиции, нет, не просил, чтобы меня разбанили, не жаловался в личку всем и каждому.

 

Здесь не банят просто так, здесь банят заслуженно. А если бан продолжается чертову уйму времени, значит нужно делать выводы.

 

Мне жаль Виталия,но, по правде сказать, мне не нравится читать целые тирады в комментариях непонятно о чем, но не о грибах, и не нравится, когда он оставляет ответы в картинках с подписями, типа, что это этот гриб или другой, который похожий на него и тд. и тп.

Возможно, кому-то такие проделки нравятся, но извините меня сердечно, мне такое не подходит.

 

Я не защищаю модераторов, они тоже иногда бывают неправы и грубы по отношению к нам, простым смертным, но с другой стороны мы обнаглели сами и заслуживаем наказание. Пока что посадили в клетку одного. Это урок для других.

Вы думаете, мимопролетающим гостям интересно вычитывать все эти баталии? Кому не нравится — можно уходить, ни кто не держит. Как говорится: свято место пусто не бывает. Знаете, сколько здесь народу сменилось? Сколько было до Вас и сколько осталось? Было много, осталось никого. Люди не постоянны, их легко забывают.

Я еще скажу (и больше в этот конфликт лезть не буду): мне всё это напоминает какой-то PR ход. Только вот планета не кружится вокруг Виталия, и этот сайт никогда не кружился вокруг него, только с какого-то фига все решили, что это должно быть так.

Возможно я не осведомлен, и этот человек что-то сделал полезное для этого ресурса: писал статьи, делал хорошие фото для этих статей, помогал модераторам в редакции тех или иных материалов? Потому что кроме тонны вопросов ( при том не его личных, а неких посторонних людей) и огромного количества комментариев, подобных многотомным сочинениям, не касающихся тематики сайта, я ничего более не наблюдал.

Уважаемый, Мутабор. Я не Вас спрашивал, а NewMushroom. Пусть Валерий сам решает, не нужно ему подсказывать …

Я согласен, чтобы его разбанили, но при условиях, что он перестанет писать никому не интересные тирады во всех темах, то есть, флудить зашкварно, и что перестанет оставлять ответы в картинках со словами, что это может быть еще какой-то другой вид или род, или он имел в виду вообще что-то абсолютно иное.

Хотелось бы также отметить и то, что некоторые вещи можно писать не в вопросах, а в хвастах, к примеру.

А о самих вопросах я писал выше. (чит. комент. Мутабора)

 

Если такие условия Виталий согласен выполнять, то я буду рад его видеть свободным человеком.

Да ладно вам, Валерий.. Неделю назад этот сайт вертелся вокруг вашего неприятия «дублей» статей, сейчас вокруг Виталия, ещё через неделю закрутится вокруг чего-то нового. C’est la vie или, как сказал классик: «Весь мир — театр. В нем женщины, мужчины — все актеры.» yes

Он не вертелся, я задал вопрос, интересовавший меня. Вот и всё. Сегодня я задал этот вопрос, завтра это бы сделал кто-то другой.

Если бы я целую неделю мусолил тему дублей, тогда можно было бы говорить о вертениях. С другой стороны всплывает такое чувство, что ответы на вопросы — это тягота для модераторов. Но от этого никуда не убежать.

Вокруг Виталия не сейчас крутиться, а уже добрых полгода.

и не нравится, когда он оставляет ответы в картинках с подписями, типа, что это этот гриб или другой, который похожий на него и тд. и тп.

https://wikigrib.ru/raspoznavaniye-gribov-118089/#comment-125198

 

laugh   laugh   laugh

Извините, не удержалась.

они на одно лицо.  Но я не говорю, что это может быть млечник, или сыроежка желтого цвета. Понимаете, о чем я говорю?

 

Я на каждый подкол могу ответить

Я на каждый подкол могу ответить

Не обижайтесь :-)  Я по-дружески.

Я голосую за снятие санкций с Виталия

Я голосую за снятие санкций с Виталия.

Спасибо Мутабор! Демократия не бывает однобокой. Отличный монолог, который действительно меня зацепил, заставил задуматься и многое переосмыслить. Очень показательно, что Вы отвечаете под разными аккаунтамами, при том, что санкции на вас были наложены за(цитирую пана Леонида):

Данное ограничение на вас наложено временно, за ведение нескольких аккаунтов.

Может в них ваша слабость, но скорее сила и исключительность. Это наглядный пример того, что несправедливый приговор, точнее санкции, решением которых занималось только одно или пару лиц, не сломал вас и не изменил вашу личность/сущность/уникальность. Восхищен вашим непоколебимым характером и безграничным терпением!  Вы достойны полного цитирования(без всяких вырезок чего-то из контекста):

 я просто свалил с этого сайта на целых чуть ли не пол-года и вообще сюда не заходил. И я не писал петиции, нет, не просил, чтобы меня разбанили, не жаловался в личку всем и каждому.

А вот я нетерпелив. Мне нравится именно на этой площадке. Я привязался и полюбил здешних обитателей. Благодарен и чувствую, что остаюсь в безграничном долгу за полученные знания, пытаясь принести пользу теми методами, которыми сам прекрасно владею. То есть маркетинг, привлечение новых участников, предельно толерантное общение с посетителями, небольшие интриги. Может для кого-то это и есть флуд или тирады не по теме. Поймите, я этому обучен, это у меня в крови. Может это моя слабость(я озвучивал выше свой тест по психиатрии), но скорее сила и исключительность. Однозначно я хочу попробовать себя в написании статей, хотя грамматика и красноречие — не мой конек. Но не принудительно! Тогда это совсем не искусство.

В общем что касается тирад не по теме, то вероятно, это и есть моя главная слабость или исключительность. Возможно, как ваши аккаунты и категричность — Ваша правда прямо жестко в лоб(хотя все мы ошибаемся).В общем я пытаюсь это как-то ограничивать.

Валерий, я давно осознал, что указывать под ответом с картинкой несколько видов — грубейшая ошибка!

Что касается немногих вопросов от других авторов. Так ведь это мы обсуждали. И по-моему пришли к единому знаменателю. Человек, не владеющий русским, просит у меня помощи в определении. Я с его одобрения, помещаю вопрос с фото и указанием авторства на наш источник на русском. И потом подтверждаю ответ ссылкой на Викигриб в группе автора. Пока не появилась шапка с переводом, предоставляющая посетителю озвучивать вопрос на родном языке, я и п.Леонид не видим в этом ничего зазозрного. Однако можем еще раз пересмотреть это решение.

В общем малейшее нарушение —  бан на всю жизнь, считаю несправедливым. Получается, что меня всегда смогут при желании(теоретически) провоцировать или унижать. Так как я веду мобильный образ жизни, я нечаянно где-нибудь когда-нибудь обязательно ошибусь. Я всегда буду ходить здесь по лезвию бритвы. Никому не хочу пожелать такого. Я прошу к себе ровно такого же отношения, какое существует у нас к любому жителю портала. То есть три нарушения — опять санкции. Это справедливо и гуманно. По крайней мере так построена система досрочного освобождения или условного наказания. Три раза совершил мелкие правонарушения — назад в заключение.

На последок хочу вспомнить великолепный матч нашей сборной по баскетболу против США на олимпиаде в Сеуле в 1988-ом. Тогда мы сообща — литовцы, россияне, украинцы, латыши, узбеки и т.д разгромили всех, играя сообща. Кто-то был быстр, как молния, кто-то прыгуч и мускулист, кто-то выкручивал финты, кто-то был высок и опытен, кто-то жалил меткостью, как оса и был хладнокровен, кто-то брал фолы за друга, кто-то лечил, кто-то все это собрал в один кулак и организовал. Каждый занимался тем, чем наградил его бог, тем, что дано только ему. Мы были одной непобедимой силой!  Вся огромная страна гордилась нами!

Р.S.

Разговор велся с создателям сайта. Создатель предложил: Если хотя бы 6 активных пользователя напишет, что поддерживает вас, то конечно сниму.

 

 

За введение нескольких аккаунтов, если память мне не изменяет, меня не ограничивали. Аккаунты заблокировали и всё. Главное, основной остался. А гостями я могу быть любыми.

 

Это так, к слову.

И Валерий, какое еще перемирие, если я не считаю ни одного члена сообщества врагом. Надеюсь, меня тоже никто не считает злейшим неприятелем. Перемирие, это когда две враждующие стороны приходят к взаимовыгодному соглашению. Но разве мы враги! Мы делаем одно общее дело. Да, каждый делает его по-своему. Каждый вносит свой незаменимый вклад. Кто-то создал великолепную площадку и занимается IT ошибками, программированием. Кто-то занимается внутренним хозяйством, редактированием, сбором статей. Кто-то пишет отличные монографии, изучая структуру спор под микроскопом. Кто-то с успехом моментально определяет грибы. Кто-то разряжает обстановку юмором, что не менее важно, знакомит с великолепной литературой. Кто-то делится советами по кулинарии. Кто-то постоянно в буквальном смысле ползает по земле, чтобы запечатлеть огромное многобразие видов, рискуя подхватить инцефалит или воспаление легких. Кто-то вкладывает в комментарии огромное колличество своего времени, вкладывает свою душу, ради того, чтобы сайт был живым. Чьи-то комментарии или вопросы стоят по факту дороже некоторых статей.

Мне жаль, что Вы не осведомлены об огромной коллекции фото с очень подробным описанием. Жаль, что не замечаете, сколько подтвержденных и нужных сайту фотографий под описанием видов. Да, пока не всегда качество достойно восхищения, но все впереди — нужны лишь финансы и проф.инструменты. Жаль, что не просмотрели мои ссылки в F.B., где на дальних рубежах иноязычные, не всегда политически толерантные к аббреавиатуре РУ граждане, начинают пересматривать свое отношение ко всему российскому, как к негативному, ввиду периодических ссылок на портал Викигриб. На портал, сообщество которого помогло определить многие виды. На российский портал, который уже давно видится им более достоверным, чем национальные.

Мне не нравится этот 6-и месячный ажиотаж вокруг меня. Это совсем не то, что меня привлекает. Я просто люблю фотографировать, изучать, вести диалог и определять грибы. Вот и все. Я лишь прошу дать мне такую возможность.

И по поводу Хвастов. Может Вы правы. Название выбрано какое-то не привлекательное. Меня бабушка корила, когда я сильно зазнавался. Но у меня давно возникло желание создать репортаж, объединив грибы по общим признакам, скажем запахам. И статьи у меня в разработке есть. Со временем и это дело приложится.

С остальными пунктами я согласен. Я их затронул ранее. Только надо точно обозначить, что является негативным флудом, а что позитивным. Ибо очевидно, что грибы связаны с географией, историей, культурой.. И прошу учесть, что я литовец и могу ненароком перевести слово на русский так, что оно может нечаянно кого-то задеть. Как когда-то я случайно оскорбил Вас с Мариной К, назвав ограниченными. В тот момент я пытался сказать, что нужно попробовать воспринять предложение более глобально. Я уже упоминал ранее, что я получил достойные знания по русскому лишь в 7 классе, будучи на тот момент в России. Короче будет несправедливо, если меня забанят на всю жизнь из-за такой оплошности или флуда, который не будет соответствовать правильному коменту по какому-нибудь мелкому критерию.

Нет, Виталий, мы с Вами не враги. Это точно подмечено.

 

Посмотрим, как всё повернется. Поглядим. Хотя, дело то не мое, а администрации сайта.

Виталий, мне вот интересно: в свете очень длинных малочитабельных простыней с уверениями, мол, осознал, исправился, больше не буду — как лично Вы оцениваете вот этот Ваш коммент?

https://wikigrib.ru/raspoznavaniye-gribov-119471/#comment-126723

Как полезную информацию, или как флуд/оффтоп от человека, которому просто нечем себя занять?

Поддержу. Коммент ни о чем.

Татьяна, я сюда напишу, чтоб автора вопроса этим не утомлять.

https://wikigrib.ru/raspoznavaniye-gribov-119621/#comment-126845

У меня давно возник такой вопрос, и вот повод, наконец, представился.

— виды настолько близкие, что отдельное описание делать не только бессмысленно, но и вредно, такие вопросы перестанут проголосовываться, максимум, что реально сделать — добавить какой-то текст в уже существующую статью.

Почему с одними видами мы «заморачиваемся», а с другими нет ? Мне стало «обидно» ещё с саркодонами, почему они недостойны заморачивания и разведения по разным видам? Теперь вот оказалось, что и со спарассисами тоже не заморачиваемся… Зато заморачиваемся, например, со строфариями, саркосцифами и паралепистами, которые как подметил Валерий, совершенно на одно лицо.

Где заканчивается точность определения видов и начинается «какие названия знаю» ?

 

 

Почему с одними видами мы «заморачиваемся», а с другими нет ?

Это был третий пункт, третий в дополнительном списке, совсем не основной. Основной-то (прощу прощения, плохо написала, плохо, теперь вижу, с мигренью третий день, уже не знаю, куда голову засунуть): их пока официально не развели. То, что Куо (и ещё несколько американских источников) их описывают как «разные виды», так они сами же и говорят, что это восточно-западные разновидности.

Я не вижу необходимости делать статью, когда

для Sparassis radicata указано
Current name: Sparassis crispa

Хотя сделать перевод, по готовому-то источнику, да ещё и мой любимый автор — совсем не сложно. Будет статья, что дальше? Фото ведь нет. pardon

Зато заморачиваемся, например, со строфариями, саркосцифами и паралепистами, которые как подметил Валерий, совершенно на одно лицо.

Про строфарии — не знаю, о чём речь; саркосцифы те две, что тут есть статьи, можно отличить приблизительно по региону; паралеписту надо было привести в порядок, так как тут были дубли и информация в официальных источниках сильно поменялась.

Мне стало «обидно» ещё с саркодонами, почему они недостойны заморачивания и разведения по разным видам?

Это было два года назад (или больше), тогда было актуально хотя бы добавить информацию в уже существующую статью, потому что достоверных фотографий не было.

Где заканчивается точность определения видов и начинается «какие названия знаю» ?

Хороший вопрос. Это любительский сайт для помощи начинающим грибникам. У посетителей сайта, у 99%, нет возможности сделать даже фото спор, что уж говорить о генетике. Поэтому одно дело — помочь с определением, другое дело — увязать в спорах. Как-то так. pardon

Это был третий пункт, третий в дополнительном списке, совсем не основной.

Ну у меня вопрос был только по этому пункту smile

Это любительский сайт для помощи начинающим грибникам. У посетителей сайта, у 99%, нет возможности сделать даже фото спор, что уж говорить о генетике.

Вооот… 99% посетителей сайта вообще интересует только один вопрос, съедобен гриб или нет (ну или два вопроса, второй — содержит ли гриб псилоцибин :-D), ни вид ни род, ни даже семейство их совсем не волнуют. Так стоит всё таки пытаться определить вид правильно, особенно там где это можно сделать без спор и ДНК, где грибы различимы по макропризнакам и биотопу?

Вот спарассис этот несчастный.. Не минусовать его, если с моей точки зрения  он не того вида, к которому у нас есть статья?  Лучше пусть он будет опознан «примерно» или лучше чтобы к статье не прицеплялись спорные фото ?

Вот спарассис этот несчастный.. Не минусовать его, если с моей точки зрения  он не того вида, к которому у нас есть статья?  Лучше пусть он будет опознан «примерно» или лучше чтобы к статье не прицеплялись спорные фото ?

Почему «Несчастный»? laugh

Не обязательно «минусовать», можно не голосовать «плюс», отметив в двух словах свою точку зрения. Рано или поздно микологи разберутся, что там к чему, здесь обязательно кто-то выложит достаточно достоверное фото и появится статья, тогда можно будет «капусту» отдельно прошерстить и разобрать по видам. Такие прецеденты уже бывали.

Да я вообще не хотела влазить в те дебаты… долго молчала. Потом не выдержала, потому что там реально всё не так безоблачно, нет ещё единого общепринятого мнения, что это, синоним, или отдельный вид, или отдельный региональный подвид.

Да я вообще не хотела влазить в те дебаты… долго молчала.

Я каждый раз не хочу влазить ни в какие дебаты, и каждый раз зачем-то «влажу» laugh

Если мы все-таки разделяем саркосцифу по климатическим и географическим признакам, то стоит разделять и грибную капусту. На что, в принципе и указывает Куо.

А вот подставлять заведомо другой, но генетически близкий гриб, под единственный вид в описании, меня учили не делать лучшие эксперты сайта (сам раньше этим грешил и был отчитан Сергеем М и наказан Андреем). И правильно учили. В сети не появится дезинформирующая информация, Жорик не будет определять вид неверно. Сам сайт в конце концов будет наиболее достоверным и по-моему, именно к достоверности нам надо стремиться.

К тому же у нас есть дуб и лиственница, значит можем разделять и по биотопам.

В Корее и северо-восточном Китае, в микоризе с лиственницей, растет Sparassis latifolia.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2221169115001069

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2248104358637223&id=149940265120320

Еще по верхней ссылке мы узнаем, что в северном Китае была выделена кладь S.radicata. Экосистема Дальнего востока близка к Корее и северо-восточному Китаю.

 

48 минут назад #

Кстати, уведомления от Portugalas мне не приходят на почту до сих пор. Плохо. Если бы Марина не ответила тут, то посты от Виталия ушли бы в некуда.

Ответить

Уважаемая администрация, это не связано с августовской или сентябрьской проблемой? Когда я обычно первый отвечал на вопрос от участников, но мой комент или ответ уходили, как вообще-то и уходят до сих пор на модерацию, на некий временной промежуток. Однако тогда, как раз сразу, приходили уведомления на почту посетителей. Но уведомления были по сути пустышками, покуда мой комент или ответ не проходил модерацию, то есть пока комент или ответ не становились видимыми. В общем людям не нравилось получать уведомления с невидимыми для них временно ответами. И администрация решила принять меры, чтобы такие уведомления людей не тревожили. Я ни в коем случае не хочу кому-нибудь, как-либо навредить и очень боюсь что-либо нарушить. Просто пытаюсь узнать, не связаны ли эти беды между собой?

Я только что подписалась на эту ветку тестовым аккаунтом, после чего одобрила комментарий.

Уведомления пришло моментально, так же, как оно приходит в мой редакторский аккаунт.

Скрин:

 

Ещё раз рекомендую проверить настройки почты и посмотреть в папке «Спам».

Если рекомендация мне, то у меня давно все уведомления из Викигриб, Aliexpress, F.B, почему-то приходят в папку спам. Но они там вовсе не пропадают. Я даже не знаю, как это получилось и как вернуть уведомления в основное место. Вернуть назад туда, куда уведомления из этих сайтов приходили летом. unknw

Я даже не знаю, как это получилось и как вернуть уведомления в основное место.

Ох, Виталий… была б у Вас почта на mail.google.com, я бы на скринах показала, как настроить фильтры. Но с mail.ru, извините, не помогу.

Виталий, вы чем почту смотрите ? Как приложение называется?

Татьяна, не в этом дело. Не могу даже версию предположить, но не в настройках почты точно. Остальные то уведомления приходят абсолютно все, кроме уведомлений о премодерируемых комментах (любых). И ладно бы только у меня, но ведь нет, случаи не единичные unknw

все получаю кроме того что написал Portugalas

понял в чем дело и больше не волнуюсь все OK

Mail.ru.

Я тоже думаю, что дело не в том, что я выхожу на связь с сообществом из отдела спам.

Отправил в бан одного из участников: Yury Slavuta. За формирование негативного общественного мнения к модераторам, постоянного пререкания с ними и другими участниками.

На две недели отправили? Чтобы подумал и осознал свои недочеты и формирование мнения?

Добавить комментарий:

Не хотите каждый раз вводить имя и email? - зарегистрируйтесь.


Вы можете также подписаться без оставления комментария.