Сергей (Сергей)
Москва
2017.05.02 16:28
Описание гриба: 30 апреля 2017. Под парой отдельно стоящих вековых елей на берегу ручья. Эти мицены "Косили" под стробилюрусов, которых под ними было с десяток выводков. Выросли из хвойной подстилки, что и видно на фото ноги. Шляпка диаметром сантиметра полтора. Высота гриба сантиметра 4. Ножка и шляпка коричневые, пластинки идеально белые, то ли свободные, то ли слабо приросшие где-то очень-очень глубоко. Что за миценка?
Фото:
Мицена щелочная
Мицена щелочная
Не, не щелочная. Этот запах я бы учуял, несмотря на плохо нюхающий нос, и обязательно указал бы! Да и цветовая и оттеночная гамма не ее, слишком тут все ярко и контрастно.
Добавлю фоток:
Вот они опять. Гады, под очень вкусных стробилюрусов косят, которые сейчас вовсю идут, и пока не сорвешь, не отличишь, так как форма шляпки отличие не явное, а цвет ножки, конкретное и однозначное:
осторожно раскапываем, и видим шишку:
Еще аккуратнее выдираем этот комплект, и видим густые ризоморфы, и произрастание из шишки:
Ну, и на всякий случай еще раз пластинки:
И, да, я их еще перенюхал кучу раз, и ломая, и растирая, и чего только с ними не делая, и никакого запаха, характерного для M.alcalina, нет. Видел больше двух десятков в разных местах, везде рядом со стробилюрусами съедобными, обязательно рвал и нюхал.
Подробно и глубоко изучив матчасть, пришел к выводу, что у нас здесь, как и на многих других ресурсах, спутаны два вида в одну кучу — безусловно вонючая M.alcalina, она же Мицена серая, могущая расти на шишках, но не обязательно, может и на подстилке, и M.strobilicola, она же М.шишколюбивая или М.весенняя которая является другим видом, и в реальности не вонюча, и растущая исключительно на еловых шишках, и никак иначе. Щелочная мицена не редка, и растет с мая и до упора. А вот эта мицена (я ее однозначно определил как M.strobilicola), редкая, краснокнижная, и растет с апреля и, максимум, по июнь. Да, подробное рассмотрение мест роста всех найденных в этот раз показало, что шишка есть обязательно, и то, что я их нашел в подстилке, было ошибочным, плохо раскопал, видимо.
Так что, если в этих двух миценах на сайте навести порядок, то можно определять как шишколюбивую (весеннюю), но при этом как не имеющую ни малейшего отношения к щелочной (серой).
Без проблем! Присылайте тексты и посмотрите, какие там фото, в здешних статьях, может, тоже путаница. Статьи отредактирую и авторство укажу Ваше.
И фото эти, они великолепны, можно поставить к шишколюбивой. Только фото мне тоже желательно на почту, чтобы поставить не сильно пережатые. Почту напомнить?
С этой мыслью, навести порядок, пошла за материалом. Допустим, изрядная часть русскоязычных источников благополучно пере-ре-райтили информацию друг у друга, поэтому ищу у забугорных.
Сергей, есть пара вопросов, можете помочь разобраться?
1. Вы говорите, что никакого такого запаха нет. На mycena.no (нормальный же источник, авторитетный?) пишут:
Odour nitrous.
и дальше:
«… considering the brown colour, the nitrous odour, and the growth on fallen Picea cones …»
Дважды подчёркивается, то есть, никак не ошибка. Nitrous — азотистый? Закиси азота? То есть, в любом случае «химический».
2. Собственно, страница https://mycena.no/strobilicola.htm — заголовок «Mycena plumipes».
Я правильно понимаю, актуальное название — Mycena plumipes?
Насчет запаха — это я его не учуял. Это не значит, что его нет. Может он там и был, но слабый. На сайте ГНО, например, указан химический запах, но со ссылкой на литературу, так что, похоже, и они его не унюхали. Вообще, считается что он аммиачный. Но, увы, я его не ощутил, ни в том году, ни в этом (в этом году я их тоже навалом видел).
Актуальное название сейчас — M.strobilicola, M.plumipes это другой вид (=M.albido-rosea в смысле M.plumipes var.albido-rosea), это одинаково считают и mycobank, и speciesfungorum
Это самая меньшая проблема, такая информация просто прописывается словами, что запах возможен в разной степени «ощущаемости», так сказать.
С остальным у меня проблема…
Ну не знаю… https://mycena.no/strobilicola.htm — чётко написано Mycena plumipes. В русской Вики, кстати, то же самое:
Mycena plumipes на миценовом сайте одна, var.albido-rosea я там не вижу. И alcalina тоже там не вижу, для неё-то откуда взять правильное описание?
Только, с этим микологическое сообщество, по всей видимости, не согласилось, иначе бы уже в IF/MB были бы записи, что это один вид.
Я, обычно, наиболее правильными считаю описания на ГНО, если они там есть.
Ага, хорошо, с этим понятно.
Сергей, Вы, пожалуйста, извините меня за занудство, но когда лезешь править информацию на не-своём сайте, как-то переживаешь, хочется сделать нормально, поэтому приходится вникать «поглубже».
Я, в общем-то, тоже, конечно, считаю этот источник наиболее достоверным из доступных русскоязычных. А вот на ГНО написано, что субстрат для шишколюбивой не только шишки, но и «почва, подстилка», а у меня по прочтении нескольких англоязычных статей (да и Вашей записи тут же, выше) сложилось впечатление, что эта мицена должна расти исключительно из еловых (и сосновых?) шишек. Что здесь правда? Вам ведь доступны и бумажные источники. Или у них там такое оформление — издержки формализации контента?
да я сам еще в них не распутался до конца… А то бы уже написал, что к чему.
Хорошо, тогда я подожду с правкой статей. Может, сама распутаюсь, но что-то у меня пессимистические прогнозы.
Ну, тут как — с M.alcalina все понятно. Что это не она, что она растет позже, с этой по срокам не пересекается, растет как на шишках, так и в хвое, ну и т.п. То есть, статью с ней понятно как исправить, убрав все упоминания о шишколюбивой, и указав ее как сходный вид, растущий раньше, в одно время со стробилюрусами съедобными, и исключительно на шишках. Упоминания, что она растет в хвое, видимо, связаны с тем, что шишка может быть не вплотную к ней, а хорошо закопана.
А непонятка лишь с strobilicola/plumipes
Еще, кстати, есть Mycena silvae-nigrae — «та же хрень», отличается только двуспоровыми базидиями. И это, конечно, тоже не она, так как тут у моей базидии четырехспоровые, ну и по срокам мимо.