Александр (insectamo)
Мытищи
2025.02.01 23:58
Описание гриба: Моск.обл., окр. Мытищ, Пироговский лесопарк, 01.02.2025 Сколько здесь видов и что у кого снимать?
Не знаю, на чём.
Фото:
Александр (Мытищи) просит определить гриб на фото
Рубрика:
Распознавание грибов
Это, что то интересное. Увы пока не знаю какой лишайник. Такой не встречал ещё ни лично, ни в картинках. Может ещё попадётся
Как забавно, представляете, сегодня утром продолжал писать статью «строение». Как раз описывал апотеции.
Написал этот абзац:
Поверхность апотеций выстлана гиментальным слоем (гимений) состоящий из парафиз и асок (сумок) в которых развиваются аскоспоры. Для каждого вида лишайников характерно определённое количество аскоспор в аске, обычно их 8, реже 12, изредка более сотни.
Гимений ответственен за окраску. Апотеции бывают телесного цвета, жёлтые, оранжевые, розовые, красные, коричневые, чёрные. Кроме того в гимениальном слое некоторых родов присутствуют клетки водоросли (гиментальные водоросли), благодаря им диски апотеций могут отдавать зеленоватыми оттенками.
Под гимениальным слоем располагается гипогимений (гипотеций). Слой переплетающихся гиф, чаще бесцветный, иногда окрашенный, лишён водорослей.
Подумал: «вот бы увидеть это в разрезе». И тут сегодня же такой прекрасный образец.
Спасибо.
В первом сообщении заменены общие фото ради более точной передачи цвета, а также добавлены макрофото «листочков» просто и после КОН10%
Также добавлены фото соседнего апотеция сверху и разрез (как есть и после КОН 10%)
А также добавлены фото соседствующей бородавчатой структуры сверху и срез, живой и после КОН10%
Александр, позже будут ещё несколько срезов апотециев у других экземпляров/видов
Те, что сбоку на ветке плотно прилип, накипной лишайник. Возможно Lecanora cenisia, Леканора ценизская. Или другая Леканора.
А основные, листоватые, пока не нашёл.
А апотеции — они здесь как бы сами по себе, без основного тела лишайника. Они определяемы?
И ещё находил лишайники с очень мелкими «веточками», но с апотециями.
Но мне совсем не попадаются крупные экземпляры с апотециями. (Если не считать Ксантории настенной).
Почему так?
Извините, вчера вечером не заходил на сайт. Поэтому не отреагировал на вопрос.
Тот, что плотно к ветке прижат, это форма накипного лишайника. Серая бугорчатая плёнка прижатая к ветке под апотециями это он. С определением до вида таких, совсем беда. Я их нафотографировал, а теперь большинство не могу определить. Видимо кроме лихенологов они мало кому интересны. Поэтому в сети про них мало пишут. А большинство из них, на глаз, и определить то можно максимум до рода, и то не факт. Слишком мало особенных макро признаков.
А то что Вам попадаются мелкие лишайники с апотециями, это нормально. Лишайники это огромная группа, тысячи видов. Причём лишайники это не родственные грибы. Разве что — большинство аскомицеты. А так, лихенизация образовывалась у разных семейств независимо. Поэтому в одном семействе и даже роде могут быть как лихенизированные грибы (лишайники), так и не лихенизированные.
Крупных лишайников с большими апотециями, не так уж и много видов. Это как в грибах, есть эффектные боровики (на них всё внимание), и куча всяких мицен под ногами. Так и в лишайниках есть крупные, эффектные, на них всё внимание. А есть всякая мелочёвка на ветках, так, для фона. А ведь есть ещё и микролишайники, их вообще без лупы изучать невозможно.
Плюс к этому лишайники медленно растут, миллиметры в год. Потому могут попадаться молодые экземпляры. А больших старых, которым по сотне лет ещё не наросло.
Ксанторию среди лишайников можно считать исключением. Будь она растением, сказали бы: «злостный сорняк». И плохой экологии не боится, и субстрат ей почти без разницы. И растет (по меркам лишайников) как бешенная. В общем «борщевик» среди лишайников
.
То есть, правильно ли я понял, что здесь апотеции — они именно от этого самого накипного лишайника?
Да, это так.
Понял
Большое Вам спасибо за разъяснения и терпение!
…
А возможно ли такое: вот, скажем, вырос накипной лишайник, а на нём позже листоватый, и среди этого всего имеются апотеции. Как тогда понять, кому именно принадлежат апотеции?
Не знаю, апотеции обычно в центре появляются. Посмотреть где они срастаются краями. Между накипным и листоватым, кажется сложно не должно быть, сложнее когда разные накипные в «коврик» срастаются. Хорошо, что у разных видов, они разного цвета.
Ещё раз спасибо!
Александр, проверьте пожалуйста версию Tuckermanopsis sepincola. (подсказали)
А ведь, действительно Цетрария заборная, или Тукерманнопсис заборный.
Общее название Каштановый морщинистый лишайник (Chestnut wrinkle lichen).
Интересный вид, для меня новый. Такого ещё не видел.
Спасибо!