Владимир (Bobov Vladimir)
Амурск
2020.01.20 09:16
Описание гриба: Что это за грибы. Росли на склоне сопки, лес смешанный.
Фото:
Гриб определён: Спарассис курчавый
Владимир, очень похож на Спарассис курчавый, но он в соснах растет в основном, но и в смешанном может расти (под соснами, елками).
Конечно, он! Редкий вид, я ни разу не находила.
Спарассис курчавый
Он, укажу.
А вот я нашел этой осенью. Да, в сосновом бору, в Литве, в Европе. И вообще, Sparassis crispa — эндемик Европейской части континента.
Я за S. radicata.
Спарассис курчавый занесен в Красную книгу Амурской области, а короткопалый ( Sparassis brevipes) встречается только в Челябинской области.
Нужна таки информация от автора про деревья — есть ли там сосны, есть ли там дубы, и что ещё там конкретно есть..
По моему это одно из старых названий. Нет?
Это синоним.
Тогда я не понимаю, почему Виталий «заминусовал» Ваш ответ.
Вопрос не ко мне, к нему.
Там не было вопросительного знака. Это был не вопрос, а утверждение…
Присмотрелась, нет всё таки иголок на фото…Владимир, а дубы там есть ?
Формой «завитков» похож на Sparassis brevipes, он любит расти с дубами.
Да, дубы как раз там в основном и растут, а еще редкие лиственницы, а когда то росли и ели, но со временем их все повырубали, они повыгорали при пожарах.Сосен у нас вообще-то нет, растут только в искуственных посадках, но не в этом месте.
Запах не помните? Приятный, не очень приятный?
Запах вроде как приятный.
Тогда скорее всего — спарассис курчавый. Он тоже растёт под ёлками и лиственницами.
А его в Амурской области и находят или у основания стволов, или на корнях лиственницы и ели.
Там… не всё так просто, с криспой и радикатой.
Вольный перевод, короткая версия:
Источник: https://www.mushroomexpert.com/sparassis_radicata.html
Хотя микобанк даёт их синонимами: http://www.mycobank.org/MB/228956
И для Sparassis radicata указано
Current name: Sparassis crispa
Минусовать тут было совершенно бессмысленно, потому что:
— мы не можем провести генетический анализ (и одного этого аргумента более чем достаточно!!!)
— статьи про радикату нет и не предвидится
— виды настолько близкие, что отдельное описание делать не только бессмысленно, но и вредно, такие вопросы перестанут проголосовываться, максимум, что реально сделать — добавить какой-то текст в уже существующую статью.
Минусовать демонстративно, только чтобы показать «какой я крутой, какие названия знаю и как я предполагаю переселение видов из Америки»… ну, тоже как-то несолидно. На мой взгляд, разумеется.
Потому, что он отличается от моего. Возможно вид вариатильный, но не сходится слишком многое как по внешности, так и по почве, биотопам. В Литве зафиксирован и растет в микоризе с сосной Sparassis crispa, который отличается от гриба автора. Sparassis crispa вдобавок весьма кучерявый.
В общем это скорее не S.crispa, a кто-то другой из этого рода. Есть же
Sparassis spathulata, который растет у дубов.
Есть другие виды, основываясь на монографиях Mushroomexpert.
https://www.mushroomexpert.com/sparassis_spathulata.html
https://www.mushroomexpert.com/sparassis_radicata.html
Исходя из вышеперечисленной информации и своих личных наблюдений, решил, что не стоит грибную капусту пана Владимира дружно включать в галерею опознанных под названием Sparassis crispa.
На мой взгляд несолидно подставлять сомнительный в данном случае вид под единственный вариант в описании. Так как мы уже не раз замечали западно североамериканские виды на Дальнем востоке, то допускаю переселение. Вроде от Аляски до Амурска ближе, чем от Европы.
А этот, получается, другой?
https://wikigrib.ru/raspoznavaniye-gribov-119663/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2221169115001069
Полагаясь на научные работы мы приходим к выводу, что в Евроазии существует далеко не единственный вид S.clipsa. Узнаем, что у Амурска(опуская нетипичную внешность для S.clipsa) , исходя из климатических, биологических и географических факторов, наиболее вероятны виды Sparassis latifolia и S.radicata.
Давайте хоть попытаемся сделать так, чтобы портал Викигриб был наиболее достоверен, хотя бы во благо программы определителя Жорик, хотя бы во благо подрастающего поколения.