Регина
Набережные Челны
2024.10.02 11:45
Описание гриба: Октябрь. Мелкие грибы, на сгнившем пне. Рядом сосны, березы, осины.
Фото:
Регина (Набережные Челны) просит определить что за гриб
Рубрика:
Распознавание грибов
Это мицены.
Да, мицены.
Регина, почитайте, пожалуйста, какая информация нужна для идентификации Мицен: https://wikigrib.ru/micena/
И как вообще желательно фотографировать грибы для определения: https://wikigrib.ru/kak-pravilno-fotografirovat-griby-dlya-opredeleniya/
Добрый день! Спасибо. Но это старые фотографии, так что ничего не исправить
Это не страшно. Главное — учтите на будущее: как можно больше фото с разных ракурсов, ножку выкопать целиком, посмотреть, откуда растёт (из земли, из палочки, из шишки… там много вариантов). Слом/разрез крайне желателен. Информация о запахе (пластины сломать, помять, чтобы получить запах, некоторые виды «неломанными» вообще не пахнут).
Кстати о запахе. Татьяна, вы не можете ответить на один вопрос — могут ли грибы одного вида и возраста очень сильно отличаться друг от друга по запаху и вкусу в зависимости от среды роста (дуб или береза) или это все же разные виды?
Могу.
Могут. Постоянно с этим сталкиваюсь при переводе описаний (если там нормально, подробно описано). Зависит от возраста, погоды, экологии. Один вид с разных сторон одного и того же дерева может различаться по запаху.
Бывает, пишут (авторы иноязычных описаний): «запах мучной, огуречный, слабый приятный грибной, без особенностей» и тут же, в этом же абзаце этот же автор пишет про запах «неприятный, отталкивающий, гнилой капусты, мыльный, химический» и всякое такое.
И если, условно говоря, «мучной» и «огуречный» ещё как-то можно списать на близкие запахи и разницу в восприятии, то «слабый грибной» и «мыльный» как-то совсем не рядом.
Я всегда уделяю этому моменту особое внимание в описаниях. Если у одного/разных авторов есть разногласия относительно запаха/вкуса, всегда это указываю. И всех авторов статей для ВикиГриб прошу уделять этому внимание. Потому что микроскопия — то «для избранных», а понюхать гриб может каждый. Ну, до Ковида мог…
но можно попросить кого-то из близких, кто нормально ощущает запахи.
Вон, свежая статья про Птерулу — и там как раз «как мы любим», подробно про запах и разброс огромный. И это при том, что автор того вопроса чётко написала, что пахнет «падалью». А про падаль никто из авторов описаний не пишет, Константин искал и я перепроверила. Не нашла.
Так что с запахом всё сложно… он может быть использован как дополнительный признак. Если, скажем, человек напишет про мицену, что она «пахнет щёлочью» — это сильно поможет. Но если те же фото будут с текстом «ничем особенным не пахнет» — это не исключит Мицену Щелочную. Как-то вот так…
Спасибо большое. Приму во внимание. Никак со своими паутинниками разобраться не могу. Сегодня хотел взять (они очень устойчивы к засухе) с берез и дубов разновозрастные, чтобы сравнить, но нашел только один в возрасте возле дуба. А про запах — из троих родственников двое сказали, что противнейший (но сравнить ни с чем не смогли), а третий сказал, что нормальный, но старого гриба. Как-то так. Получается, что на 100% быть уверенным, что грибы одного вида — это когда они в сростке. Еще раз спасибо.
Запах надо оценивать у свежих, не старых еще грибов. Просто у грибов этот переход из одного состояния в другое (из молодого в уже возрастное) надо уметь уловить. Я бы даже сказал, здесь хорошо бы поймать начало «слоя», когда грибы крепкие, сочные, ведь на спаде вообще признаки стираются.
Например, известно, что Флегмациумы как правило имеют приятный фруктовый запах (характерно для подвида). Между тем часто у голубовато-опоясанного паутинника, например, указывают запах пыли, тогда как у молодого плодового тела, как говорят, запах приятный.
Или паутинник козий, здесь я сам наблюдал, когда сочный, молодой, у него запах «грушевого ликера», довольно приятный, сладковатый, что и говорят источники; но стоит ему начать сохнуть или стареть, запах меняется на всё более противный. И если сухо и жарко, он уже почти с рождения такой, и наоборот — в благоприятных условиях даже крупные плодовые тела приятно пахли. Хотя, по источникам, это могут быть и разные его разновидности.
В общем, на мой взгляд, всё равно какой-то особый характерный запах у большинства грибов есть, вопрос во многом в субъективном восприятии и в том, при каких условиях и в какую сторону он искажается.
Но оценить лучше самому на грибе в его нормальном молодом состоянии. Плюс еще в описании не всегда возможно указать все оттенки.
Спасибо за полезную информацию, особенно насчет флегмациумов. Именно поэтому я и хотел набрать разных экземпляров и на основе анализа различных экземпляров делать выводы уже исходя из собственных наблюдений.С козьим я в позапрошлом году встречался, но до сих пор помню его запах (для меня противный как в молодом, так и в зрелом возрасте). А вот с голубовато опоясанным запах и вкус отличается в основном от места роста. И вообще я не знаю могут они расти под дубами или нет. Информации не найду. Кстати, флегмациумы на сайте до сих пор идут как кортинариус.
Под дубами-то они преимущественно и должны расти, по многим источникам.
Благодарю. А я вычитал, что он образует микоризу с березой. Потихоньку картинка проясняется.
Только вот русскоязычных источников много не нахожу.